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FRANCE-ESPAGNE....LA REALITE !!!!!!

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Message  SIPA28 Jeu 4 Mar - 18:32

J'attendais les réactions,les commentaires,les analyses des collègues footeux ...Ne voyant rien venir,je me lance....
Hier soir comme bon nombre d'entre nous,j'ai assisté à un spectacle navrant,il y avait une classe d'écart entre les espagnols et nos bleus devenus pour un soir des blancs bien transparents.Tristes à mourir,les français n'ont pas existé,inquétant à trois mois du Mondial...
La télé a un avantage,elle masque partiellement les sifflets,ceux accompagnant R Domenech de stade en stade,comment cet homme fait-il pour répondre devant les caméras avec cette attitude hautaine qu'il conserve malgrè vents et marées,comment fait-il pour encore sortir dans la rue???
Tout a commencé,fini par des sifflets,raccompagnant cette bien triste EDF aux vestiaires,si elle joue de la sorte(enfin "jouer" est un grand mot...),notre mal-aimée selection,risque fort de déchanter face à des nations a priori moyennes mais certainement plus motivées...On pouvait s'attendre à une réconciliation de ses supporters après les frasques irlandaises,mais manifestement la rupture semble consommée avec la vox populi présente au stade et rapidement devenue hostile par ses "olé" ironiques mais tout à fait justifiées vue la prestation proposée!!!
Nous pouvons nous poser la question...Franchement où va-t-on?A aucun moment l'EDF n'a paru être en mesure d'inquièter les champions d'Europe,ils nous ont démontré une manifeste désorganisation dans toutes les lignes...
L'entraineur s'entête à maintenir des joueurs à des postes qu'ils ne souhaitent pas,pour combien de temps encore !!!!
Les bleus voulaient se "jauger" avant d'entrer dans la préparation...Le constat est sans appel,ils ne sont pas au niveau loin de là,et pour dans trois mois,il est permis d'avoir des doutes,d'être préoccupé,méditatif,soucieux,tracassé.....

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Message  Roberto > Jeu 4 Mar - 18:51

Je n'avais pas envie , c'es pourquoi je n'ai vu que le dernier quart d'heure du match .

Je me doutais que contre une équipe d'Espagne qui devrait "faire mal" en Afrique du Sud , notre équipe de France serait à la peine, surtout avec une telle charnière centrale.

Il y a longtemps que j'ai émis des doutes sur notre figuration à ce même mondial . RD a vraiment des difficultés à constituer son onze de base . D'autant que certains joueurs ne sont pas chauds d'évoluer à la place que RD veut les faire jouer . Ribéry et Henry par exemple .

Je pense que nous serons meilleurs en 2012 avec un nouveau sélectionneur et des joueurs plus mûrs .
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Message  bisontin Jeu 4 Mar - 18:54

Comme dit Hildago , lorsque les joueurs sont sur le terrain les joueurs font le match , comme ils l'entendent, l'entraineur est impuissant !!! perso , je pense que Domenech est ce qu'il est avec ses défauts dans la com quoique ...des fois ,je ferrais comme lui !!par contre les joueurs sont des enfants gâtés sans la classe de leurs prédécesseurs de 98, lorsque je vois un Gourcuff aussi maladroit sans génie.....je pense sincèrement qu'il a flambé l'année passée , et que cette année il est cuit!!un Ribéry qui court comme un chien fou , la releve n'est pas prête a jouer dans la cour des grands. Avec Domenech ou avec pierre , paul , jacques ce sera pareil !! a mon humble avis Laughing


Dernière édition par bisontin le Jeu 4 Mar - 19:33, édité 1 fois
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Message  Triskel Jeu 4 Mar - 19:00

Bof, moi je n'ai rien à dire au vu du jeu et de l'équipe proposée

1/ Le placement des joueurs :

L'attaque : Anelka en pointe, ben de toute façon, nous n'avions guère le choix avec ce système

Les milieux :

Comment peux t'on mettre un Henry hors de forme et qui on comprend mieux le pourquoi qu'il ne joue plus au Barça, oui on va dire mais bon c'est normal qu'il ne soit pas en rythme puisqu'il ne joue pas et là je dis OK mais pourquoi le mettre en titulaire en EDF alors Idea surtout lorsque l'on a un Malouda bien en jambes en ce moment avec Chelsea ou même mettre Ribery à sa place préféré au lieu de le mettre à droite Rolling Eyes
Ensuite Gourcuff, pas grand chose à dire, il a essayé d'emerger dans la nasse mais bon en face ca rigolait pas Basketball
L Diarra, nul doute le meilleur bleu sur le terrain hier soir, il en a récupéré des ballons, preuve de son niveau quand on voit les clients
qu'il avait en face de lui bounce
Toulalan, un peu emprunté mais n'a pas fait un mauvais match, je l'ai juste trouvé un peu trop en retrait on aurait dit qu'il jouait Stoppeur de sa défense Evil or Very Mad

La Défense :

Evra, pas mal jusqu' au premier but ou c'est lui qui a la charge de marquer Villa qui est dans son périmètre mais bon l'alignement était mauvais donc circonstance atténuante
Sagna, un bon match, pas grand chose à se reprocher
Escudé, pas mal mais ca reste trop lent cet axe central
Ciani, a montré de belles choses notamment quelques belles relance mais une ratée qui aurait pu coûter cher, à revoir tout de même Idea

Lloris : A ramassé deux fois la balle dans ses filets sinon RAS

En conclusion :

Il nous reste trois mois pour faire évoluer cette équipe dans le bon sens et nous avons eu l'écart entre une bonne équipe et une équipe moyenne qui doute encore et toujours depuis ses qualifs ratées, il faudra jouer un peu comme on l'a fait en seconde mi temps mais faudra avoir le jus pour le faire et actuellement certains joueurs ou cadres ne l'ont pas alors esperons qu'ils l'auront dans 3 mois et en plus quand je pense que RD compte récupérer Viera et le mettre titulaire et donc à la place de L Diarra, ca fait vraiment peur... scratch
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Message  SIPA28 Jeu 4 Mar - 22:17

Triskel a écrit:Bof, moi je n'ai rien à dire au vu du jeu et de l'équipe proposée

1/ Le placement des joueurs :

L'attaque : Anelka en pointe, ben de toute façon, nous n'avions guère le choix avec ce système

Les milieux :

Comment peux t'on mettre un Henry hors de forme et qui on comprend mieux le pourquoi qu'il ne joue plus au Barça, oui on va dire mais bon c'est normal qu'il ne soit pas en rythme puisqu'il ne joue pas et là je dis OK mais pourquoi le mettre en titulaire en EDF alors Idea surtout lorsque l'on a un Malouda bien en jambes en ce moment avec Chelsea ou même mettre Ribery à sa place préféré au lieu de le mettre à droite Rolling Eyes
Ensuite Gourcuff, pas grand chose à dire, il a essayé d'emerger dans la nasse mais bon en face ca rigolait pas Basketball
L Diarra, nul doute le meilleur bleu sur le terrain hier soir, il en a récupéré des ballons, preuve de son niveau quand on voit les clients
qu'il avait en face de lui bounce
Toulalan, un peu emprunté mais n'a pas fait un mauvais match, je l'ai juste trouvé un peu trop en retrait on aurait dit qu'il jouait Stoppeur de sa défense Evil or Very Mad

La Défense :

Evra, pas mal jusqu' au premier but ou c'est lui qui a la charge de marquer Villa qui est dans son périmètre mais bon l'alignement était mauvais donc circonstance atténuante
Sagna, un bon match, pas grand chose à se reprocher
Escudé, pas mal mais ca reste trop lent cet axe central
Ciani, a montré de belles choses notamment quelques belles relance mais une ratée qui aurait pu coûter cher, à revoir tout de même Idea

Lloris : A ramassé deux fois la balle dans ses filets sinon RAS

En conclusion :

Il nous reste trois mois pour faire évoluer cette équipe dans le bon sens et nous avons eu l'écart entre une bonne équipe et une équipe moyenne qui doute encore et toujours depuis ses qualifs ratées, il faudra jouer un peu comme on l'a fait en seconde mi temps mais faudra avoir le jus pour le faire et actuellement certains joueurs ou cadres ne l'ont pas alors esperons qu'ils l'auront dans 3 mois et en plus quand je pense que RD compte récupérer Viera et le mettre titulaire et donc à la place de L Diarra, ca fait vraiment peur... scratch

Ton analyse globale correspond à quelques choses près à la mienne,c'est intentionnellement que je n'ai cité aucun joueur....
Je crois que RD ferait jouer Henry avec des béquilles!!!!! Depuis deux ans il est hors de forme,il ralentit le jeu,on a constaté qu'après sa sortie,l'attaque française semblait plus rapide!
Comment veux tu marquer des buts avec ce système de jeu prôné par Domenech depuis son arrivée!!!
Tu as raison,il est capable de remplacer L Diarra par Viera......Il n'est pas à une C.....e près ce stratège!!!!!
Il est navrant d'utiliser Toulalan de cette façon,comme d'autres.....
Escudé n'a pas sa place,il est trop juste!

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Message  SIPA28 Jeu 4 Mar - 22:40

bisontin a écrit:Comme dit Hildago , lorsque les joueurs sont sur le terrain les joueurs font le match , comme ils l'entendent, l'entraineur est impuissant !!! perso , je pense que Domenech est ce qu'il est avec ses défauts dans la com quoique ...des fois ,je ferrais comme lui !!par contre les joueurs sont des enfants gâtés sans la classe de leurs prédécesseurs de 98, lorsque je vois un Gourcuff aussi maladroit sans génie.....je pense sincèrement qu'il a flambé l'année passée , et que cette année il est cuit!!un Ribéry qui court comme un chien fou , la releve n'est pas prête a jouer dans la cour des grands. Avec Domenech ou avec pierre , paul , jacques ce sera pareil !! a mon humble avis Laughing

Ils sont toutefois tenus de respecter les consignes de l'entraineur Bisontin,sinon c'est l'anarchie,où comme en 2006,deux meneurs qui imposent et sont suivis par le reste de l'équipe,et ça a presque fonctionné...
Cette finale perdue et le parcours,on ne le doit pas au beau Raymond,surtout pas....
D'accord sur le fait que les joueurs sont des enfants gâtés,j'ajouterai voir ridicules avec leur musique sur la tête.
En 98 il y avait également des meneurs,Jacquet n'a pas non plus fait ce qu'il voulait,mais le mixage a été positif!!!
Oui l'effectif actuel,plus la façon de jouer démontre une relève inférieure,et pourtant!!!!!!

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Message  Triskel Ven 5 Mar - 0:23

Interessant cet article de l'équipe qui se rapproche vers la fin de nos propos :

http://www.lequipe.fr/Football/breves2010/20100305_001404_les-derniers-reperes-s-estompent.html
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Message  Roberto > Ven 5 Mar - 8:22

Triskel a écrit:Interessant cet article de l'équipe qui se rapproche vers la fin de nos propos :

http://www.lequipe.fr/Football/breves2010/20100305_001404_les-derniers-reperes-s-estompent.html

En effet on peut se poser la question : les joueurs sur le banc et les absents pour cause de blessures , n'ayant pas participé à cette galère, n'ont-ils pas marqué des points ? En tout cas ils n'ont pas frisé le ridicule .
Roberto >
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Message  SIPA28 Ven 5 Mar - 10:48

Triskel a écrit:Interessant cet article de l'équipe qui se rapproche vers la fin de nos propos :

http://www.lequipe.fr/Football/breves2010/20100305_001404_les-derniers-reperes-s-estompent.html

Conclusion,notre vision,analyse de cette situation catastrophique semble partagée également par la presse spécialisée!
On est pas si mauvais que ça sur ce forum...En plus je m'y plais beaucoup,bonne ambiance,cordialité,bienveillance,sympathie...C'est très agréable.

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Message  SIPA28 Ven 5 Mar - 10:50

Roberto > a écrit:
Triskel a écrit:Interessant cet article de l'équipe qui se rapproche vers la fin de nos propos :

http://www.lequipe.fr/Football/breves2010/20100305_001404_les-derniers-reperes-s-estompent.html

En effet on peut se poser la question : les joueurs sur le banc et les absents pour cause de blessures , n'ayant pas participé à cette galère, n'ont-ils pas marqué des points ? En tout cas ils n'ont pas frisé le ridicule .

Tu as parfaitement raison Robert,mercredi soir il était préférable d'être sur le banc ou à la maison pour certains joueurs....

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Message  bisontin Ven 5 Mar - 13:08

[quote="SIPA28"]
Roberto > a écrit:
Triskel a écrit:Interessant cet article de l'équipe qui se rapproche vers la fin de nos propos :

http://www.lequipe.fr/Football/breves2010/20100305_001404_les-derniers-reperes-s-estompent.html[/q
uote]

En effet on peut se poser la question : les joueurs sur le banc et les absents pour cause de blessures , n'ayant pas participé à cette galère, n'ont-ils pas marqué des points ? En tout cas ils n'ont pas frisé le ridicule .

Tu as parfaitement raison Robert,mercredi soir il était préférable d'être sur le banc ou à la maison pour certains joueurs....


les absents sont les meilleurs , pourvu que domenech n'ai pas la bonne idée de me sélectionner Very Happy
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Message  Roberto > Ven 5 Mar - 13:25

Il me semblait que RD devait être encadré ?

Boghossian ? il sert à quoi ?
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Message  Roberto > Ven 5 Mar - 13:56

Voici une bonne analyse

Certains ont paru surpris que l’équipe de France de football n’a pas été à la hauteur de l’Espagne,championne d’Europe en titre, mercredi soir au Stade de France.

Cette dernière rencontre amicale avant la fameuse liste des 23 (qui comportera certainement au départ une trentaine de noms) et la préparation au Mondial devait permettre

aux Bleus de s’étalonner. Opération réussie, puisqu’ils ont levé les derniers doutes quant à leur niveau de jeu. Le fond de jeu reste désespérément affligeant,

par la faute avant tout du sélectionneur Raymond Domenech, incapable de donner la moindre ligne directrice.

Le contraire se saurait après cinq ans et demi d’exercice. On sait que durant la Coupe du monde 2006,achevée par une défaite en finale face à l’Italie,

les joueurs s’étaient pris en main, fédérés par Zinedine Zidane, venu faire de brillants adieux sur la pelouse (hormis la dernière scène bien sûr).

Pour espérer vivre plus de quinze jours en Afrique du Sud cet été, les joueurs vont bien devoir se prendre en main, hausser leur niveau de jeu

et parvenir à s’entendre pour créer un collectif Et là, on peut également avoir de gros doutes.

Thierry Henry, le capitaine ,qui ne joue plus avec Barcelone, est complètement passé à travers avant- hier. Après la rencontre, s’il ne s’est pas dit inquiet

(une telle chose ne se dit pas au royaume de la langue de bois), il a admis « être à court de forme, manquer de rythme.

Cela ne sera pas un handicap pour la Coupe du monde, mais mercredi soir, c’était un handicap ».

L’honnêteté n’aurait-elle alors pas été de ne pas disputer la rencontre, de laisser la place à des hommes en forme ?

Les Bleus, qui sont aujourd’hui très loin des meilleurs, peuvent-ils en plus jouer leurs matches avec des handicaps au départ ?

Au fil des mois, l’avenir s’assombrit toujours plus…


Dernière édition par Roberto > le Ven 5 Mar - 14:03, édité 1 fois
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Message  bisontin Ven 5 Mar - 13:57

Roberto > a écrit:Il me semblait que RD devait être encadré ?

Boghossian ? il sert à quoi ?

tin il y a un staff conséquent autour de raymond , apparemment personne n'arrive à diriger ces joueurs , de vrais tête de lard , ils font ce qu'il veulent!!! Very Happy
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Message  Roberto > Ven 5 Mar - 14:06

Où l'on parle déjà de la liste des 23 :


Les probables dans les 23

À deux mois de la divulgation de la liste des 23 pour le Mondial-2010, le sélectionneur de l’équipe de France Raymond Domenech a déjà dessiné par ses choix

les grandes lignes du groupe qui s’envolera pour l’Afrique du Sud.


- Gardiens (3/3) :
Lloris, Mandanda, Carrasso

- Défenseurs (6/8) :

Gallas, Abidal, Sagna, Evra, Fanni, Cissokho

En ballottage : Escudé, Boumsong, Squillaci

- Milieux (7/8) :

Toulalan, Lassana Diarra, Alou Diarra, Ribéry, Gourcuff,
Malouda, Govou

En ballottage : Vieira, Diaby, Sissoko (Toulouse)

- Attaquants (4/4) : Henry, Anelka, Benzema, Gignac
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Message  Roberto > Ven 5 Mar - 14:09

et quand la politique s'en mêle . Un peu tard quand même

L’UMP se fâche

Le député UMP de l’Oise François-Michel Gonnot a demandé hier à Rama Yade « le remplacement en extrême urgence de Raymond Domenech

». Le député a même insisté : « de match en match, les Bleus s’enfoncent et se ridiculisent. Les spécialistes et nos concitoyens ont compris depuis

longtemps que la responsabilité en revient à l’entraîneur de cette équipe,Raymond Domenech ».
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Message  bisontin Ven 5 Mar - 14:24

j'ai vu que raffarin s'en mêlait aussi , les politiques feraient bien de fermer leur g...vu ou ils nous emmènent!!! Very Happy
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Message  Roberto > Ven 5 Mar - 14:39

bisontin a écrit:j'ai vu que raffarin s'en mêlait aussi , les politiques feraient bien de fermer leur g...vu ou ils nous emmènent!!! Very Happy


Oui ils feraient mieux de s'occuper du chômage des jeunes , plutôt que de vouloir mettre RD aux ASSEDIC lol!
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Message  bisontin Ven 5 Mar - 16:45

Roberto > a écrit:
bisontin a écrit:j'ai vu que raffarin s'en mêlait aussi , les politiques feraient bien de fermer leur g...vu ou ils nous emmènent!!! Very Happy


Oui ils feraient mieux de s'occuper du chômage des jeunes , plutôt que de vouloir mettre RD aux ASSEDIC lol!

excellent roberto,j suis mdr Very Happy
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Message  SIPA28 Ven 5 Mar - 18:26

Roberto > a écrit:
bisontin a écrit:j'ai vu que raffarin s'en mêlait aussi , les politiques feraient bien de fermer leur g...vu ou ils nous emmènent!!! Very Happy


Oui ils feraient mieux de s'occuper du chômage des jeunes , plutôt que de vouloir mettre RD aux ASSEDIC lol!


Attention RD va faire exploser les ASSEDIC avec sa prime de licenciement!!!!!

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Message  dennis fox Sam 6 Mar - 0:23

SIPA28 a écrit:Je crois que RD ferait jouer Henry avec des béquilles!!!!! Depuis deux ans il est hors de forme,

Certes, Henry a du mal cette saison, avec une avant saison tronquée par des blessures...mais dire que ça fait 2 ans que c'est comme ça...Rolling Eyes
La saison dernière, il a marqué 19 buts et fait 8 passes décisives, rien qu'en championnat !
En EDF, c'est Henry qui marque les seuls buts français, contre la Roumanie et la Serbie, en septembre...
Des joueurs "hors de forme", comme tu dis, j'en veux bien des comme ça tous les jours....


il ralentit le jeu,on a constaté qu'après sa sortie,l'attaque française semblait plus rapide!

Ce n'était plus le même contexte, ni la même Espagne, en face.
On était en fin de match, les Espagnols trottaient, laissaient le match se dérouler, tranquilles....

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Message  SIPA28 Sam 6 Mar - 9:24

dennis fox a écrit:
SIPA28 a écrit:Je crois que RD ferait jouer Henry avec des béquilles!!!!! Depuis deux ans il est hors de forme,

Certes, Henry a du mal cette saison, avec une avant saison tronquée par des blessures...mais dire que ça fait 2 ans que c'est comme ça...Rolling Eyes
La saison dernière, il a marqué 19 buts et fait 8 passes décisives, rien qu'en championnat !
En EDF, c'est Henry qui marque les seuls buts français, contre la Roumanie et la Serbie, en septembre...
Des joueurs "hors de forme", comme tu dis, j'en veux bien des comme ça tous les jours....


il ralentit le jeu,on a constaté qu'après sa sortie,l'attaque française semblait plus rapide!

Ce n'était plus le même contexte, ni la même Espagne, en face.
On était en fin de match, les Espagnols trottaient, laissaient le match se dérouler, tranquilles....


Depuis son départ d'Arsenal,ce n'est plus le même joueur,il y a eu une cassure irréversible (divorce plus mauvaise adaptation à Barcelone...)
Oui en EDF c'est le meilleur buteur,mais comme depuis de nombreux matchs ce n'est pas une avalanche de buts,il est assez facile d'être le "meilleur"!!!!!!
Je maintiens qu'actuellement il n'a pas sa place en EDF!!!!Mais Domenech s'entête comme tres souvent....

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Message  bisontin Sam 6 Mar - 12:40

Henry , manque de compétition , le physique n'est pas au top , mais il reste une valeur sur pour l'EDF..32 ans ce n'est pas âgé pour un sportif de haut niveau , il va revenir , son expérience n'est pas remplaçable actuellement au sein de l'équipe de France.Arrêtons de focaliser sur un joueur ,alors que l'ensemble des joueurs contre l'Espagne n'a pas été bon .Si Henry aurait joué avec l'Espagne l'on ne se serait pas rendu compte de sa faiblesse actuel , le jeu produit par les espagnols nivelle le niveau des joueurs de l'équipe.


Dernière édition par bisontin le Sam 6 Mar - 15:53, édité 1 fois
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Message  dennis fox Sam 6 Mar - 15:32

SIPA28 a écrit:
Depuis son départ d'Arsenal,ce n'est plus le même joueur

Certes.
A Arsenal, il était plus jeune mais surtout, il ne jouait pas au même poste (il était avant centre et pas positionné uniquement sur le côté gauche).
Il était donc naturel qu'il marque davantage.


Il y a eu une cassure irréversible (divorce plus mauvaise adaptation à Barcelone...)

On a toujours parlé d'une mauvaise adaptation à Barcelone mais sa 1ère année, c'est quand même lui qui finit meilleur buteur du club, toutes compétitions confondues, malgré tout !
Et, la saison dernière, comme je l'ai souligné dans un post précédent, il a eu des stats vraiment très bonnes.


Oui en EDF c'est le meilleur buteur,mais comme depuis de nombreux matchs ce n'est pas une avalanche de buts,il est assez facile d'être le "meilleur"!!!!!!
Je maintiens qu'actuellement il n'a pas sa place en EDF!!!!Mais Domenech s'entête comme tres souvent....

On peut certes se poser la question si Henry a actuellement sa place en EDF, je suis d'accord, vu sa forme actuelle.
Mais, à l'instar des Zidane ou Viera qui avaient eu le même genre de difficultés, avant la Coupe du Monde 2006 et qui avaient été, là bas, très bons, la préparation d'un mois précédant la Coupe du Monde peut changer pas mal de choses, à son sujet.
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Message  Triskel Sam 6 Mar - 15:40

Personne ne remet en cause son niveau d'antan ou même sa capacité à revenir au meilleur niveau mais ca sera quand même dur s'il n'est plus titulaire au Barça jusqu' à la coupe du monde, maintenant il est evident qu'il doit être en EDF mais peut être plus en titulaire indiscutable qu'il a pu être les autres années Idea
Comme mis plus haut, je pense qu'il aurait du ou doit voir par lui même qu'il n'a plus ou pas le niveau adéquat pour commencer un match actuellement, ceci on verra s'il y a eu un changement d'ici les 3 mois à venir Basketball

C'est un peu la même chose avec Viera, s'il revient, il prend la place à L Diara, le seul bleu (à mon avis) qui n'a pas entièrement sombré danbs cette confrontation contre les Espagnols alors comment prendra t'il la chose? Titulaire indiscutable au Real et en EDF et se retrouvait du jour au lendemain (sans raison valable) sur le banc...
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